Na wstępie wymienię jakie paciorki szklane mi są znane:

1. paciorek tzw. oliwkowy (przez producentów zwany melonowatym)
miejsce: Gostyń
ilość: 6 sztuk  całych i 1 połówkę
technologia: nawijanie
kolor: jasnozielony, jasnoniebieski, ciemnozielony (wszystkie przeźroczyste)
publikacja: ‘Paciorki szklane z wczesnośredniowiecznego grodziska w Gostyniu, gm. Gaworzyce’, [w:] ‘Kraje słowiańskie w wiekach średnich. Profanum i sacrum’, s. 380-391, Poznań;

2. paciorek beczułkowaty
miejsce: Gostyń
ilość: 1 sztuka
technologia: wydmuchiwanie
kolor: przeźroczysty intensywnie niebieski
publikacja: ‘Paciorki szklane z wczesnośredniowiecznego grodziska w Gostyniu, gm. Gaworzyce’, [w:] ‘Kraje słowiańskie w wiekach średnich. Profanum i sacrum’, s. 380-391, Poznań 1998

3. paciorek dwustożkowy silnie wydłużony
miejsce: Chobienia
ilość: 1 sztuka
technologia: nawijanie
wymiary: znane (do uzupełnienia)
kolor: ? (zły stan zachowania, powierzchnia opalizująca)
publikacja: ‘Grodzisko plemienne w Chobieni gm. Rudna w świetle badań archeologicznych w 2010 r.’, [w:] ‘Funkcje grodów w państwach wczesnośredniowiecznej Europy Środkowej. Społeczeństwo, gospodarka, ideologia.’, s. 269-334, Głogów 2014

4. paciorek dwustożkowy przysadzisty
miejsce: Chobienia
ilość: 1 sztuka
technologia: nawijanie
wymiary: znane (do uzupełnienia)
kolor: nieprzeźroczysty intensywnie zielony
publikacja: ‘Grodzisko plemienne w Chobieni gm. Rudna w świetle badań archeologicznych w 2010 r.’, [w:] ‘Funkcje grodów w państwach wczesnośredniowiecznej Europy Środkowej. Społeczeństwo, gospodarka, ideologia.’, s. 269-334, Głogów 2014

5. paciorek cylindryczny
miejsce: Grodziec Mały
ilość: 1 sztuka
technologia: nawijanie?
wymiary: dług. 1,3 cm, średn. 0,7 cm
kolor: nieprzeźroczysty, dwukolorowy (3 białe zygzaki na czarniawym tle)
publikacja: Wachowski, 1975, ‘Cmentarzyska doby wczesnopiastowskiej’

6. paciorek kulisty spłaszczony
miejsce: Grodziec Mały
ilość: 1 sztuki
technologia: nawijanie?
wymiary: wys. 0,7 cm, średn. 0,9 cm
kolor: nieprzeźroczysty, dwukolorowy (białe nieregularne linie na czarniawym tle)
publikacja: Wachowski, 1975, ‘Cmentarzyska doby wczesnopiastowskiej’

7. paciorek kulisty spłaszczony
miejsce: Grodziec Mały
ilość: 2 sztuki
technologia: nawijanie?
wymiary: wys. 0,7, średn. 0,7 cm; wys. 0,85, średn. 0,9 cm
kolor: przeźroczysty, dwukolorowy (białe nieregularne linie na czarniawym tle)
publikacja: Wachowski, 1975, ‘Cmentarzyska doby wczesnopiastowskiej’

8. paciorek beczułkowaty
miejsce: Grodziec Mały
ilość: 1 sztuka
technologia: nawijanie?
wymiary: nieznane
kolor: nieprzeźroczysty, dwukolorowy (3 białe pasy na seledynowym tle)
publikacja: Wachowski, 1975, ‘Cmentarzyska doby wczesnopiastowskiej’

9. paciorek dwustożkowy
miejsce: Grodziec Mały
ilość: 1 sztuka
technologia: nawijanie?
wymiary:  wys. 0,9 cm, średn. 0,7 cm
kolor: przeźroczysty, zielony
publikacja: Wachowski, 1975, ‘Cmentarzyska doby wczesnopiastowskiej’

10. paciorek walcowaty
miejsce: Obiszów
ilość: 3 sztuki
technologia: nawijanie?
wymiary: średnica 3-4 mm
kolor: ? (skorodowane na powierzchni szkło)
publikacja: Bartczak Andrzej, Pokora Henryk, Suchodolski Stanisław, ‘Skarb z X w. Z Obiszowa w woj. Legnickim’, [w:] ‘Wiadomości Numizmatyczne’, R. 34, 1990, s. 9-29;
Uwagi: pojedyncze grudki szkła interpretowane jako fragmenty nie do końca przetopionej masy szklanej (Biszkont Jadwiga, 'Późnośredniowieczne szklarstwa na Śląsku', [w:] 'Wratislavia Antiqua', tom 7, Wrocław, 2005)

11. paciorek zniekształcony?
miejsce: Obiszów
ilość: 3 sztuki
technologia: nawijanie?
wymiary: średnica 4-6 mm
kolor: żółty
publikacja: Bartczak Andrzej, Pokora Henryk, Suchodolski Stanisław, ‘Skarb z X w. Z Obiszowa w woj. Legnickim’, [w:] ‘Wiadomości Numizmatyczne’, R. 34, 1990, s. 9-29;
Uwagi: pojedyncze grudki szkła interpretowane jako fragmenty nie do końca przetopionej masy szklanej (Biszkont Jadwiga, 'Późnośredniowieczne szklarstwa na Śląsku', [w:] 'Wratislavia Antiqua', tom 7, Wrocław, 2005)

12. paciorek zniekształcony?
miejsce: Obiszów
ilość: 17 sztuk w tym jeden z wyciągniętej rurki (?)
technologia: nawijanie?
wymiary: średnica 2-4 mm
kolor: zielony
publikacja: Bartczak Andrzej, Pokora Henryk, Suchodolski Stanisław, ‘Skarb z X w. Z Obiszowa w woj. Legnickim’, [w:] ‘Wiadomości Numizmatyczne’, R. 34, 1990, s. 9-29;
Uwagi: pojedyncze grudki szkła interpretowane jako fragmenty nie do końca przetopionej masy szklanej (Biszkont Jadwiga, 'Późnośredniowieczne szklarstwa na Śląsku', [w:] 'Wratislavia Antiqua', tom 7, Wrocław, 2005)

13. paciorek kulisty
miejsce: Żukowice, stan. 9, jama 113
ilość: 1 sztuka
technologia: ?
wymiary: ?
kolor: pomarańczowy
publikacja: Kaczkowski Mieczysław, 'Charakterystyka osadnictwa w rejonie Głogowa od połowy V do połowy XI wieku w świetle źródeł archeologicznych', [w:] 'Zielonogórskie Zeszyty Muzealne', t. 2, s. 5-37,  1971, Ryc.7:12;

Będę uzupełniał jeśli znajdę więcej (prezentowana na wystawie kolia z Grodźca Małego ma jeszcze 4 paciorki z co najmniej 3 rodzajów, ale trudno mi wywnioskować ze zdjęcia z jakiego materiału są zrobione), a docelowo umieszczę w Katalogu Znalezisk Archeologicznych. Jeśli macie coś więcej to zapraszam.

Zacząłem rozmowy z producentem paciorków szklanych Biography Of Things nt zrekonstruowania tychże. Spodziewam się niedługo próbek kolorów szkła.

Pierwsze na tapetę wziąłem te, których wymiary i kolory szkła mi są znane, czyli 1-4 (mimo iż w przypadku egz. 3 nie znam koloru, to ze względu na podobny kształt zastosuję tutaj analogię z egz. 4).

Po tym jak dokonam wyboru szkła nie spodziewam się, że utrafię w kolor idealnie (użyte będzie współczesne szkło), zatem dopasuję z tego co mają (cena kompromisu), zamówię po kilka sztuk każdego rodzaju. Będzie to niestety moja subiektywna ocena koloru, ale w razie wątpliwości pomiędzy dwoma zamówię oba. Postaram się, żeby te paciorki, z których będę zadowolony znalazły się w ofercie producenta z opisem miejscowości w jakiej znaleziono zabytek, tak abyście mogli je łatwo zidentyfikować w razie chęci zakupu.

Jestem otwarty na sugestie.

Oczywiście że będę zainteresowany tymi paciorkami :)

W zasadzie to ja na pewno też , choć jak już jesteśmy w temacie paciorków interesuje mnie również bursztyn , do tej pory nic nie rzuciło mi się na ten temat w oczy a na pewno byłbym w stanie go sam obrabiać - macie coś na ten temat ?

Być może niektóre z paciorków z Grodźca Małego są bursztynowe, ale to trzeba byłoby potwierdzić. Z ziemi Dziadoszan jeszcze nic pewnego z bursztynu nie znalazłem, ale przy okazji rozejrzę się za ziemiami ościennymi.

Dodałem jeszcze paciorki ze skarbu znalezionego w Obiszowie, które jednak w młodszej literaturze interpretowane są jako grudki surowca, a nie jako zniszczone w ogniu paciorki. Nie dotarłem do ich wizerunku.

BTW. Próbki szkła już doszły, ale jest tak duża różnorodność kolorystyczna współczesnego szkła, że trudno mi się zdecydować. Tym razem chcę już zamówić pierwsze próbki gotowych paciorków z kolorów uzupełniających gamę tych, które wydają mi się pasować z katalogu.

Pierwsze próbki paciorków zostały już zrobione. Nie mam ich jeszcze w ręku, ale już są zdjęcia. Jak tylko przyjdą, to zostanie najtrudniejsze: wybrać odpowiedniki kolorów dla przedstawianych w artykule. Liczę na Waszą pomoc. Opiszę szczegóły jak będę miał wszystkie w ręku.

Podmieniłem duże zdjęcia na link do galerii na Chruścielowisku.

Na temat paciorków bursztynowych otworzyłem nowy wątek: ozdoby z bursztynu.

Nadeszła chwila żeby zdecydować się na ostateczne kolory. Zbierzmy fakty:

1. kolory były 3:
1.1 jasnoniebieski - dysponujemy jednym zdjęciem niebieskiego więc to zapewne ten
1.2. jasnozielony - prawdopodobnie to jego zdjęcia nie mamy
1.3. ciemnozielony - dysponujemy jednym zdjęciem zielonego (na 100% nie jestem pewien czy to ten, bo nie mamy do czego porównać, ale subiektywnie oceniając jest to odcień ciemniejszy niż ten niebieski)

I to by było na tyle z faktów (nie kojarzę nigdzie informacji gdzie owe paciorki są przechowywane, bo można by się pokusić o dotarcie do oryginałów).

Zrobiłem kilka subiektywnych porównań kolorów: rekonstrukcji w rzeczywistości, zdjęcia rekonstrukcji, oryginału z PDFa, wydruku oryginału z PDFa i jeszcze zdjęcia wydruku oryginału z PDFa, uff chwytałem się wszystkiego bo żaden z tych sposobów nie jest idealny. Niemniej podszedłem do tematu naukowo i postanowiłem wybrać te, których statystycznie będzie najwięcej. Wynikiem porównania jest tabelka, która wskazuje, które kolory podczas tych porównań wystąpiły najczęściej. Tabelką jeszcze się nie chwalę, bo nie chcę niczego Wam sugerować, bo ma to być subiektywna opinia.

Oczywiście porównaniom uległy tylko te kolory, których wizerunkami oryginałów w założeniu dysponujemy, czyli jasnoniebieski i ciemnozielony. Jasnozielony zatem wybrałem w wyniku porównania do ciemnozielonego.

To o co Wach chciałbym poprosić, to Wasze zdanie, które z prezentowanych próbek szkła powinniśmy wykorzystać do rekonstrukcji.

galeria na Chruścielowisku

BTW. Na zdjęciach producenta albo nie widać różnicy pomiędzy najciemniejszymi kolorami zielonymi, albo zrobili zdjęcie tylko jednego koloru szkła. Niemniej w rzeczywistości i na moich zdjęciach ta różnica już jest dostrzegalna.

Występuje błąd przy przekierowaniu, brak zdjęć.

Już powinno działać.

Mnie osobiście najbardziej podoba się kolor : kolor 591024 lub 591019M

Też jest moim faworytem dla ciemnozielonego, ale chciałbym jeszcze wybrać jasnoniebieski i jasnozielony.

Ja jak już bym mieszał kolory to wybrałbym tylko dwa, więc ciemnozielony z jasnoniebieskim dobrze by się kontrastowały na jednym naszyjniku.

Ciężko powiedzieć czy mogły być na jednym naszyjniku. Mimo, że były porozrzucane, to jednak w dość niewielkiej odległości, co można by było użyć zarówno jako argumentu za jak i przeciw.

W tym momencie rozmowa o zestawianiu kolorów to bardziej rozmowa o gustach. Trudno mi się opierać na innych znaleziskach, bo nie zebrałem szerszej wiedzy, a z tych kompletów, które znam, to sporo paciorków uległo korozji nawet do tego stopnia, że nie można rozpoznać oryginalnych kolorów.

Niemniej abstrahując od kwestii zestawu, w Gostyniu tego typu paciorków znaleziono 3 kolory. Ile paciorków, którego koloru niestety nie opisano, ale chciałbym zamówić po kilka z każdego z tych kolorów.

Osobiście 591024 i 591036 , a wiesz już może jakie są koszty za sztukę  bo tak aby zrobić podwójny sznur łączący dwie brochy na ramionach  wydaje mi się że będę dużo tego potrzebował - jeszcze przeliczę

Tak znam, koszt jednej sztuki to 10 zł.

Zdradź swój pomysł na rekonstrukcję (wczesne czy przeworska?). Co za brochy chcesz użyć?

Jak będziesz zamawiał to ja na początek zamawiam pięć zielonych tych podłużnych i 6 niebieskich tych małych kulek :)

Te małe kulki na zdjęciach, to są tylko próbki szkła, choć zapewne i znalazłby się gdzieś na świecie taki oryginał. Mają wymiar 0,8 cm średnicy i kosztują 0,60 zł za sztukę.

Odradzam ich zamawianie, bo nie jest to rekonstrukcja.

To co osobiście bym proponował to pójść na kompromis z tym wydmuchiwanym paciorkiem beczułkowatym z Gostynia i w jego rozmiarach (12,5 mm długości i 10,5 mm średnicy) i kolorze (np. 591060) zamówić paciorek nawijany. Z zewnątrz będzie wyglądał podobnie, a przy tej intensywności koloru szkła mimo przeźroczystości inna technika wykonania nie będzie się rzucała w oczy (otwór przelotowy po mandreli zamiast pustej komory). Wstępnie wyceniony został na 3 zł za sztukę.

Celem usprawnienia realizacji zamówienia możemy zrobić tak, że tutaj każdy chętny zadeklaruję swoje zamówienie, ja zamówię je w imieniu wszystkich zaznaczając, że będą różne adresy wysyłkowe i osobne wpłaty na konto, a potem każdy wykona przelew i indywidualnie dostanie paciorki bezpośrednio od wykonawcy. Już tak wcześniej robiłem i chyba sprawniej to wychodziło zamiast dodatkowych pośredników.

Skoro te nawijane są po 3 zł za szt. to zamówiłbym 10 szt.  w kolorze 591024 i 10 szt.  w kolorze 591036 . Jaki koszt przesyłki ?

Cennik przesyłek na stronie wytwórcy.

Myślę, że jeszcze mamy czas zanim sprecyzujemy zamówienie, więc pozostańmy chwilę przy dyskusjach nad tym co chcemy zrekonstruować.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, Radogoście, Twoje ostatnie zamówienie: rezygnujesz z paciorków tzw. oliwkowych, na rzecz beczułkowatych, których technika wykonania i kolor znacznie bardziej odbiegają od oryginału niż rekonstrukcja tzw. oliwkowych?

Nie myśl, proszę, że to jest jakiś zarzut. Trochę czuję się zobowiązany, żeby stać na straży poziomu odtwórstwa, na którym pragnąłbym aby Drużyna stała, dlatego chcę się jedynie upewnić, że idziemy w dobrym kierunku.

Znam to uczucie, kiedy na widok możliwości zakupu/rekonstrukcji czegoś co wydaje się fajne, zapalam się i natychmiast chcę to mieć, ale doświadczenie nauczyło mnie, żeby czasem spowolnić, zastanowić się dwa razy, zapytać kogoś o zdanie i dopiero podjąć decyzję. Dlaczego? Bo nasza zabawa kosztuje i to czasem sporo. Mam już całą skrzynię sprzętu, którego z moją dzisiejszą świadomością, po prostu wstydziłbym się używać na imprezach. Pamiętajcie również, że mi przyświeca głównie rekonstrukcja, więc w obliczu wyboru "podoba mi się", czy "rekonstrukcja artefaktu z ziemi Dziadoszan" zawsze wybiorę ten drugi nawet jeśli mam inny gust. Zatem zawsze będę krytykował Dziadoszyca noszącego niedziadoszyckie artefakty, jeżeli takie odkryto.

Ale wracając do paciorków i podsumowując zasady jakimi chciałbym aby się kierować podczas naszego najbliższego zamówienia:
1. Paciorki są tylko dla kobiet - nie znaleziono męskiego grobu z kolią paciorków, być może pojedyncze noszono jako amulety, ale musielibyśmy poszukać.
2. Nie zamawiajmy teraz całej kolii (w Gostyniu odkryto zaledwie 6,5 paciorka typu tzw. oliwkowego i 1 paciorek beczułkowaty) - są też inne paciorki (Chobienia, Grodziec Mały), a w tym roku ma się pojawić nowa publikacja o paciorkach. Jeszcze uzbieramy sobie ich na całą kolię (są też paciorki z innych materiałów: glina, metale, bursztyn).
3. Nie sugerujmy się ceną - jeżeli cokolwiek jest dla nas za drogie, zrezygnujmy z zakupu większej ilości lub odłóżmy sobie ten zakup na kiedyś (proponuję ustalić listę priorytetów w odrębnym temacie, co w jakiej kolejności powinno być rekonstruowane; pozwoli to na efektywniejsze osiągnięcie momentu, w którym będziemy się mogli spotykać w terenie).
4. Kompromisy powinny być rozsądne - zaproponowałem paciorek nawijany zamiast wydmuchiwanego jako kompromis rekonstrukcji tego beczułkowatego z Gostynia, ale przynajmniej trzymajmy się już koloru (nie wiemy w jaki sposób znalazł się on na naszej ziemi: może był importem z miejsca, w którym zielone szkło nie występowało, a może został znaleziony, a pochodził z jeszcze bardziej zamierzchłych czasów - ten typ gdzieś również był nazwany rzymskim - muszę poszukać gdzie).

Zanim przejdziemy do zamawiania jeszcze wrócę do tematu mojego wyboru kolorów (postaram się skrobnąć coś w weekend), a dopiero potem podsumuję zamówienie i poproszę Was o potwierdzenie.

Oczywiście zapraszam do dyskusji, bo nie mam patentu na rację, a chce Was tylko do niej przekonać :D

Mądrego i doświadczonego to dobrze posłuchać, aby nie popełniać tych samych błędów :) i zacząć się brać w inny poważniejszy sposób za to, niż szybkie i słabe odtwórstwo :)

Odnośnie paciorka metalowego : Głogowskie Zeszyty Naukowe " Żukowice pod Głogowem w zaraniu średniowiecza" M. Parczewski.
"Paciorek Spiralny.
Na stan. 1 w jamie 82 natrafiono na brązowy paciorek spiralny, rurkowaty, lekko zwężający się ku jednemu z końców.... Sześć podobnych (lecz o średnicy jednakowej na całej długości) przedmiotów pochodzi ze starszych faz datowanego na VI/VII - VII/VIII w. grodziska w Szeligach.... Rzędy tulejkowatych paciorków nanizane na sznurek, rozdzielone wisiorami, tworzyły naszyjniki i diademy, niezmiernie popularne wśród ludności bałtyjskiej od okresu rzymskiego do końca wczesnego średniowiecza. Paciorki spiralne odkryto również wśród reliktów wczesnoawarskich w Kotlinie Karpackiej, a jako odosobnione pojedyncze znaleziska - na innych terenach środkowoeuropejskich w VI/VII - VII w... "

Dokonałem porównania kolorów w różne możliwe acz subiektywne sposoby, dlatego nie zamierzam oceniać jeśli Wasz wybór kolorów będzie inny.

Szczegóły porównanie możecie znaleźć pod linkiem.

Moje typy kolorów dla paciorków z Gostynia to:

paciorki tzw. oliwkowe
591050 - jasnoniebieski
591020 - jasnozielony
591019M - ciemnozielony

paciorek beczułkowaty
591060

Jeśli jesteście zainteresowani zamówieniem, to śmiało piszcie. W tym miesiącu chciałbym dokonać zamówienia.

Ja chętnie zamówię zatem 4 szt: Jasnoniebieski x1 , ciemnozielony x2, beczułkowaty x1 :)

W tych samych kolorach co w mojej propozycji? Pytam, bo wcześniej chciałeś jasnoniebieski w kolorze 591036.

Jasno niebieski w kolorze 591036.

KVENDULF, masz już jakąś decyzję co do zamówienia?

na razie nie zamawiam muszę to zobaczyć , dotknąć , musze mieć pewność co chcę bo mi bardzo duże koszty wychodzą i nie chce żałować

Słusznie.

Więc możemy Chruściel zatem realizować nasze zamówienie. Możesz wysłać mi szczegóły na priv co do przelewu.

Paciorki na żywo wyglądają rewelacyjnie :)

Na liście szklanych paciorków dodałem kulisty z pomarańczowego szkła znaleziony w Żukowicach, niestety fotografia czarno-biała marnej jakości i bez skali.

Uaktualniłem informacje o paciorkach z Grodźca Małego na podstawie publikacji Wachowski Krzysztof, ‘Cmentarzyska doby wczesnopiastowskiej’, 1975.

Zapowiada się kolejne zamówienie od paciorkowca, więc zainteresowanych zapraszam.

Zamówiłem próbki paciorków z Grodźca Małego. Jak przyjdą, to się pochwalę i będzie można dołączyć do zamówienia.

Paciorki z Gostynia już są na Chruścielowisku.

Jak również  paciorki szklane z Chobieni.

Pierwsze paciorki z Grodźca Małego już przyszły: zdjęcie.

Piękne pasiaki :)

Więcej szczegółów o paciorkach z Grodźca Małego na Chruścielowisku.